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圓桌對話一NewVision困境中的酒店

2019年11月09日 栏目:网络

圆桌对话一:New Vision——困境中的酒店业发展新机遇 - 迈点专栏_酒店人的自媒体平台_迈点刚刚过去的2012年,因经济放缓,酒

圆桌对话一:New Vision——困境中的酒店业发展新机遇 - 迈点专栏_酒店人的自媒体平台_迈点

刚刚过去的2012年,因经济放缓,酒店、餐饮等产业投资回报并不乐观酒店业市场究竟还有多大容量,宏观经济环境对其影响有多大,行业目前的发展模式有没有问题,未来的方向在那儿,进入2013年酒店人士无不在思考着这些问题

圆桌对话一:New Vision困境中的酒店业发展新机遇

(迈点讯 周飞霞 皇甫宁)7月8日,21世纪酒店业高峰论坛(2013)暨第十届中国酒店『金枕头』奖颁奖典礼在北京中国大饭店隆重举行万达酒店及度假村管理有限公司副总裁Michael Stevens、美高梅国际度假集团高级副总裁冯小峰 、凯悦国际酒店集团大中华区投资开发高级副总裁夏农、中国旅游研究院产业所副所长杨宏浩等嘉宾出席会议并围绕困境中的酒店业发展新机遇展开高端对话,对话由香港酒店业协会执行总干事吕尚怀主持

刚刚过去的2012年,因经济放缓,酒店、餐饮等产业投资回报并不乐观酒店业市场究竟还有多大容量,宏观经济环境对其影响有多大,行业目前的发展模式有没有问题,未来的方向在那儿,进入2013年酒店人士无不在思考着这些问题酒店集团的管理者们,将在这场震荡中,解决规模扩张、品牌、管理、渠道、收益、人才等各个方面的难题那么,作为业界领跑者,他们是如何洞察中国市场现状的呢?新形势下,他们各自品牌面临怎样的挑战?又是如何看待目前中国市场环境中的潜在机遇?

香港酒店业协会执行总干事吕尚怀:酒店业是一个大环境永远不变的行业

不管怎么样,一个酒店从开发、新建到开业,这个时间超过三年今天的情况再差,三年以后,情况就可能不同了所以酒店是一个大环境不变的行业,很少的行业是这样的

酒店行业的支持点是旅游市场的增长,人民向往商业活动的增长能够给酒店业一个持续不断的需求,但是,短期的环境会有变化在这个大环境当中,可能短期会有一些小的波折和变化,我们把它称之为挑战,但实际上大环境从来不变化,因为花三年开发的项目一般不会取消

香港这么多年来,房间增长的速度一直是3%,这样的增长保持香港整个酒店供应能够平稳发展,经常保持在86%到87%的住房率然而今年头6个月,香港住房率总体上虽然保持在86.3%,但房价在6月份就跌了8%所以在整个大环境里头,全国酒店业市场形势对香港的影响也是不能避免的因为中国国内到香港去的招商行为还有政府代表团的活动几乎看不到了,连中国驻香港办事处每个月经常性固定的宴会也全都取消了

万达酒店及度假村管理有限公司副总裁Michael Stevens:没有一个任何连锁酒店在停止建设酒店

每一个酒店集团都在不断的建酒店,没有任何一个连锁酒店在停止建设酒店他们的逻辑是如果我们不建设,其他的集团就会建设另一个原因是,抢占酒店市场并不是他们的目的它可以享受地产给他们带来的利润,收管理费等等

另外,为了维护之前很高的盈利能力,万达必须增加效率,做更好的培训,更好的各方面的管理在新形势下,我们花每一分钱都要珍惜,要以创新的方式,还有能源我们只有采取一些行动,才能保证盈利能力和以前一样高

美高梅国际度假集团高级副总裁冯小峰:做任何一个项目,一定要考虑金融的回报率

做任何一个投资,任何一个项目,一定要考虑金融的回报率目前整个业界需要深度思考的问题是,需不需要建酒店、在什么地方建酒店、建什么样的酒店、得到什么样回报的一个酒店有选择性的建设对投资者对酒店管理公司有回报的酒店,是我们在秉持的理念

另一个,作为一个酒店管理公司,我们希望跟业主形成一种更加紧密的关系这是一种婚姻,这种介入要从谈恋爱开始,要更多的参与到建设有品质的酒店这个理念上来

凯悦国际酒店集团大中华区投资开发高级副总裁夏农:未来管理不好的公司一定会被淘汰

在新的形势下,做酒店行业基本的假设需要变一变了,经济成长率的下滑,新的政府在调结构,新的经济增长速度在放缓第二,整个行业产能过剩,不光是酒店行业产能过剩的消化是需要时间的,所以我们有几年的恐怖时期要过第三,人口结构有重大的变化2013年开始人口的拐点已经到来,中国已经逐步进入老龄化社会员工荒问题今后的十年二十年都不会有很好的改变

酒店需要冷静分析这些形式,需要给本土员工以上升空间,用事业留住我们酒店行业好的本土员工酒店更需要花更大的力气做精细化管理,未来管理不好的公司一定会被淘汰

中国旅游研究院产业所副所长杨宏浩:中国酒店业还处在青春期

中国酒店业还处在青春期,青春有梦,中国酒店也有他的梦想酒店业现在需要坚持,因为它并不是近年来才有的行业,中国自古以来就有住宿业,并没有像现在这样发达,还有餐饮业也是类似的所以它其实是在成长

中国十八大提出实现小康社会的目标,终是让人民生活幸福,我们现在住经济型酒店,年纪大一点住酒店,那些好的酒店还是需要不断的去创造,我们也希望自己去享受,我们不需要官员们拿老百姓的钱去挥霍,而是希望未来的市场去转换,把政府市场转向商务社会市场,这样才能弥补这个市场的空缺,所以我对这个市场还是充满希望的[page]

以下为文字实录

主持人:浩华公司是技术路线,一系列的数据分析,给很多投资业者非常有价值参考的意见,非常感谢戴女士你们的分享接下来我们就要进入的是圆桌对话,场是关于困境中酒店业发展新机遇的一个对话谈到机遇,我们今天的论坛还安排了一个特别的活动,给我们在现场的嘉宾,论坛的现场之外有克赖斯特的试驾活动,其中有人可能免费的获得五星级免费体验礼券在过去的2012年经济放缓,酒店餐饮投资回报并不乐观,这是已经给出的分析酒店业的市场究竟有多大的空间,行业目前的发展模式有没有问题,可不可以做一些改变,进入2013年我们酒店业的人士都在思考,在这个困境之下,酒店业的发展策略,在这样的震荡当中,怎么样解决规模扩张,品牌管理渠道收益人才等各个方面的难题这些带头的酒店业者他们是如何洞察中国市场的现状,在新的形式之下,他们有些什么样的布局,面临什么样的挑战,他们是如何看待和挖掘中国市场的机遇,这些话题将会在圆桌对话环节进行讨论下面让我们有请参与对话的几位嘉宾,让我们有请香港酒店业协会执行总干事吕尚怀先生

吕尚怀:各位尊敬的嘉宾朋友我是吕尚怀,我是香港酒店业协会执行总干事,近香港发表了一些研讨报告,在报告里头有两个意见,个意见就是说,香港需要在未来十年把房间的总数量翻一番,从72000个房间要变成144000,政府工作小组发表的一个看法,我们马上有非常强烈的回应,要十年之内把酒店房间增加一倍的话,房间供应要增长6.6%,而一个正常的增长是应该在3%,也就是香港这么多年来,房间增长的速度一直是3%,就是增加个2000个房间,增长保持香港整个酒店供应能够平稳发展,经常保持在86%到87%的住房率,房价能够稳定,而且房价的投资者对于他的投资所得到的回报是值得他继续发展新酒店的今年头6个月的数字发现在5月份跟6月份这两个月里头,住房率大概可以保持,就是前六个月,香港住房率还是保持在86.3%,房价在6月份就跌了8%,也就是说,每间房间的回报降了8%,所以在整个大环境里头,对香港的影响也是不能避免的,比如说套房的销量减少了20%,因为中国国内到香港去的招商行为还有政府代表团的活动几乎看不到了,连中国驻香港办事处每个月经常性的固定的宴会也全都取消了所以我近一直没到中联办去吃过饭,近在深圳的一个酒店的开幕中十大部门的政府官员都没有来参加剪彩,但是十个位置都坐满人,是原职位的人,也就是他们的上一任来,这一任的人不能来,而且场面是非常轻松,大家都非常高兴我在理工大学的座谈会上讲了这么一句话,我说酒店行业是一个大环境永远不变的行业,就是你不管怎么样,一个酒店从开发到新建到开业,这个时间是超过三年,等到你今天的情况再差的话,三年以后,情况就可能不同了,应该不同了,所以酒店是一个大环境不变的行业,很少的行业是这样的它支持点在那里呢?就是旅游市场的增长,也就是说人民向往商业活动的增长能够多给一个持续不断的需求,但是,短期的环境会有变化的,也就是刚才我们看到的不断讲的那几点,今天我们非常荣幸请到业界的代表分享,我希望跟他们分享一下他们的看法,个请Michael Stevens,刚才我讲了一些背景,那么在这个大环境当中,可能短期会有一些小的波折和变化,我会把它称之为挑战,但实际上大环境从来不变化,因为花三年开规模和开发,然后一般这种开发的项目不会取消

Michael Stevens:我想说的就是我们知道,比如说在过去我们挣钱非常非常容易,如果一开始挣钱很容易,要长期去挣钱是不容易的,因为在万达度假酒店,为了维护之前很高的盈利能力,我们必须增加我们的效率,就是我们要提高很多的工作,更好的培训,更好的食品餐饮方面的管理,酒店房间的关系,现在我们必须花每一分钱都要珍惜,要以创新的方式,还有能源,我们都应该更加的节省在很多的方面,我们不能像以前的方面那么挣钱要么等着业务再回来什么也不做,盈利能力达到以前一样高,或许我们自己采取一些行动

吕尚怀:万达的副总裁在任何一个所谓冲击的环境里头,我们有几件事情可以做,把我们的效率提高,把我们工作整个的生产力提高,把人员弄好,把服务搞好,这个就是基础的东西把它做好在这个阶段当中,我们自己自强起来,再一个变动变化的挑战性的环节里面,我们能够做更好我想先请在我们业者里头

冯小峰:谢谢主持人我现在想回应一下主持人讲的问题酒店的行业永远跟大的经济环境密切相关的产业,我可以举一个例子,我在长期工作生活过很多年,在金融微机的时候,整个拉斯维加斯有16万个房间,从1990年鼎盛的时期,有6万间的房间,这15年,我们也是秉承这着这个理念去做这个事情,终的结果是什么呢?我们在07年的时候,我们6万个房间,还是非常高,但我们的股票从99块钱一股跌到了1块8一股,面临着非常严峻的形势,经过这场危机以后,我们现在已经度过难关,我们现在很多新的酒店在艰难的时期也开业了,开业以后整个的股市现在有所反映,但我们现在做一个什么样的思考呢,就是说做任何一个投资,任何的一个项目,我们一定要考虑金融的回报率,我觉得在目前大陆在中国,我们现在也是一个比较好的时机,是业界需要思考,需不需要建,在什么地方建酒店,建什么样的酒店,得到什么样回报的一个酒店这是我觉得整个需要业界深度的思考,同时对整个管理公司,我们是新手,但我们秉承一个很强烈的理念,我们希望的是开成功的酒店,这是非常非常重要的一个理念,所以有选择性的开充分的对投资者对酒店管理公司有回报的酒店,这是我觉得另一个理念我们在秉持的另一个,我们也有一个新的心得与体会,作为一个酒店管理公司,我们希望跟业主,我本人的一个感觉,我希望跟业主能够形成一种更加紧密的关系,这是一种婚姻,这种的介入要从谈恋爱开始,要更多的参与到,建立有品质的酒店,这个有品质的酒店,不光是交给业主这是我们整个的一点心得与体会

吕尚怀:谢谢冯总,能够把回报作为主要的一个衡量其实今天的题目,我在过去6个月当中,今天是第六次讲这个题目了,讲这个题目当中,前面五个论坛,在五个城市举行在香港举行两次,其中有一个很重要的看法就是酒店供应要开始控制一点因为中国的酒店供应太厉害了,所以还没有盖的酒店就需要拖一拖,已经在盖的盖慢一点,这个里头产生一个成本的问题其他的都是把自己先作强,在任何一个环节当中产生市场变化的时候,我们能够做的就是先把自己做好,夏总您有什么看法?

夏农:我想讨论危机的问题,已经讲了很多次,我个人也对市场环境的变化持有一个比较谨慎的态度,我想近几个月来观察这个市场,今年随着新的政府上台以后,我们感觉做酒店行业基本的假设需要变一变了,有几个是大概率的事件,个经济成长率的下滑,这个是大概率事件,很简单前面三十年从两岁长到二十二岁,打激素打多了,人就畸形了,这个对健康不利,所以从现在开始往下走,我们现在几岁这个事可以争论,到底现在是十三四岁还是十八岁,但是起码增长的速度不会那么快新的政府在调结构,新的经济增长速度在放缓,第二点认识也很明确,整个的行业有产能过剩,不光是酒店行业,经济在政府有形的手段调节之下,今年你走到每一个城市,无论是二线三线,是不是有生意呢,有的有,有的没有,产能过剩的消化是需要时间的,这个企业需要杠杆的过程,产能的供求关系的平衡是需要几年的时间,所以我们有几年的恐怖时期要过第三点认识要跟大家分享的是我们的人口结构有重大的变化,2013年开始人口的拐点已经到来,中国已经逐步的进入老龄化社会,有多快这个社会不好说,但是在一线我们招人很困难,不仅五星级招人困难,外面的酒店招人也很困难这个我相信在今后的十年二十年里面不会有很好的改变,估计只会越来越糟糕,对未来的前景需要做一个冷静的判断,点呼吁咱们的政府不要在大力的拉动酒店的建造了,供给太多了,你看香港3%,而且是没有政府的引导,市场自己的行为,只要是市场自己的行为每个投资者为自己的投资回报负,觉得这个市场那怕有短暂供求不平衡都会调整回来,但是如果说这是一个产业政策,我们过去吃的苦头太多了,昆明发布会以后的市场就是很好的例子,我希望我们这个市场能够健康的发展,政府的事咱们管不了,把自己的事管好,我希望咱们酒店管理公司今后经营方面需要花更大的力气精细化的管理,未来我们需要更好的管理成本,管理不好的公司一定会被淘汰的我们现在面临的90后完全是另外一种心态,而且人的素质数量在大力的减少,我们将来酒店会被动裁员,酒店必须要意识到这一点,个给本土的员工以上升的空间,用事业留住我们酒店行业好的本土的员工,这个是一个非常重要的事情第二个要建立非常有效的激励机制,激励本地的员工做好自己的事情,这两点都有非常大的改进的空间这是管理公司自己的要求

吕尚怀:从宏观的角度给我们分享一下您的看法

杨宏浩:非常感谢,您刚才提到了好几个问题,从香港目前酒店增长的增速,其实你讲这个问题,我想有几个问题简单的做一个判断,因为大陆跟香港不一样,我想到一个电影,前不久才放的,致我们终将失去的青春,我们酒店的增速是非常快的,当然这中间会面临一些问题,为什么说青春期,有几个判断,个判断是它的增速,我们的酒店业增速是高速增长,2011年国家统计局有一个统计数据,我们整个上规模酒店业的投资它是将近3000亿人民币,它的投资项目将近3000个,当然不包括一些非常小的社会旅馆,而且它的增速是30%的增速,所以可以看到我们的增速是非常高的我们一般说到酒店,我们总是用一二三四五的星级酒店来说,我们现在可以看到,我们酒店业的业态是越来越丰富,有几个方面可以看,我们从风险投资,他们所关注的角度来看,2007年2008年关注经济型酒店,这两年他们又关注中档酒店,又开始关注像土家,还有一家度假酒店,我们的业态是越来越丰富,我们可能到时候是经济型酒店,中档酒店酒店,另外还有一个横向的,但是我们现在有很多业态刚刚正在发育还有第三个方面我们面临很多成长中的烦恼,其实我们刚才谈到前面的三千亿的数据,如果进一步来细分的话,里面可以分成三部分,部分是新建的酒店,第二部分是往年的酒店,第二次是补充投入,还有一部分是装修,但是可以看到90%的资金是用在新建的,另外项目里面我们刚才说三千个项目一年,但是按照时间的需求来看,这三年来,他基本上每年是三千个项目,如果早些年是直线上升的,这一段数据说明我们在总的投资规模在上升的时候,这三年项目的部署是平滑的,酒店的项目是增加的,这几个酒店处在一个发展,还有一个我们中档酒店也面临一些问题,毛巾门还有空气质量,青春期要解决的话可能有很多策略解决,我说三个方面的问题,从结构的方面来说,未来的话,档次结构需要进行优化,五星级酒店未来的增速应该要放缓,中档酒店经济型酒店投资的力度是不是要加大,当然这个档次还有一个方面,我刚才说横向方面业绩也要进行优化,不要一提商务酒店可以更多是精品,因为我想未来度假是一个大的趋势,甚至养老这样一个酒店第二个要优化的是区域结构,刚才用地图来表现,其实把所有的星级酒店,如果经营的几项放在这样一个地图上来看,也会发现有几个省份或者城市,它的业绩的增速始终是表现不错的,北京这两年增速是非常快,我看了一下2011年和2012年数据,如果看整个星级酒店绩效的话,你会发现我们前五个省市,北京、上海、广州、浙江省还有海南省,他们这五个省,他们在整个经营利润大概是占到90%,我们2011年的时候,整个经济酒店的利润是64个亿,但是他们几个加起来就将近60个亿的利润,单看五星级酒店来说,就说2012年的数据,你可以看到,整个星级酒店的利润是50个亿左右,但是你可以看到,五星级酒店的利润如果前面五个省和五个城市加起来都是超过整个利润,你说集中度是非常高,另外一方面区域非常集中的,所以我们区域结构也是需要条件的,五十个旅游城市,你会发现像三亚这样的,还有北京、上海、广州这样的城市,绩效是比较好的,但是有一些旅游城市是非常不理想,像张家界、丽江他们的利润率是非常低的,他们的房价、入住率也是比较低的还有一个我们要调整,现在我们这么大的称量,是非常大的,这边的成量,他做中档酒店,可能很多酒店不是新建的,都是用已有的酒店进行更新改造,这样进行一个成量增产的优化,酒店资产要流动起来,他交易不出去,在国外来说酒店交易是正常的,在国内来说是很困难的,这部分资产要流动起来

吕尚怀:谢谢,宏观分析非常重要

Michael Stevens:非常感谢,我们要停止建设新的酒店,但是每一个酒店品牌集团,像万达等等这些都没有放弃去新建酒店,他们都是在不断的建酒店,没有一个任何连锁酒店在停止建设酒店,我想他们的逻辑就是如果我们不建设,其他的集团就会建设另一个原因就是建立五星级酒店,他们实际上是要享受房地产,享受地产给他们带来的利润,我们可以收管理费,这些五星级酒店能不能不那么快的在建这些分店呢,我实际上没有这个答案,我们希望政府起到更多的作用

吕尚怀:新酒店的节奏放慢一点,前面的挑战这么严重,另外的酒店拼命的在建,中国酒店市场资金的情况,一般都是我们大家知道,集团本身的资金在后头支持,跟香港的情况不一样

Michael Stevens:没弄清楚,为什么开发商不挣钱在做酒店,开发商在算帐,因为政府提出了很多要求,如果你这个不做酒店呢,我就不把地卖给你,或者不便宜的卖给你,所以大多数的开发商,我敢说60%的本意不想做五星级超五星级酒店,但是为了拿地,现在是综合体里面必须要有酒店,他就不得己去做酒店,业主开发商拿了地以后,找管理公司我说这个酒店不挣钱,不挣钱我早就把房子钱挣出来了,所以这样的问题其实是问题的根本,作为凯悦管理公司来说,我们努力用一个尺子来衡量每一个项目,同时我们也有一系列审查的制度,所以我们在目前开业了二十个酒店,我们数量也不多,但是我们希望每一个项目都能够真正的为业主挣钱同时也保护品牌,这确实不是一件容易的事情某种意义上讲,我们跟业主是一个整体的配合,我们也需要做一些,那怕这个项目不是特别的满足我们的要求,但是也必须要做,我觉得这个实实在在的情况但我的建议是说,今后无论是开发商还是政府,大家在新形势下,我们需要变的更加得谨慎,以往你稍微犯一点罪,你靠着市场能够纠正过来,未来犯罪以后,需要很长时间才能弥补

吕尚怀:其实讲到城市综合体,香港的五大酒店发展集团,都是逼出来的酒店发展商,比如投块地,你有四块东西,要有写字楼,要有上楼,还要有酒店,李嘉诚的长江,李嘉诚有11家酒店,都是城市综合体的一块,所以他说我这个酒店集团是一个附属品,主要是写字楼住宅和商场,酒店赚的钱多跟少不值得一提香港还有李少基,他有四个集团的高级副总裁,一个是住宅,一个就是写字楼一个是商场一个是酒店的,每一个月做回报的时候是卖房子卖地产的,因为写字楼是租给人家的,报数字都是三十亿四十亿五十亿,商场出租租金非常高,然后时间不够了,跟酒店的高级副总裁说你不用报了,你的数字太少了香港的李嘉诚的酒店集团是这样子,信和也是这样子我这个酒店管理公司投资公司并不是我要成立这个公司,我是因为这个环境需要规定需要我这么做,所以很多时候,酒店成为一个附属品

夏农:讲的非常好,投资85亿美元,我在的时候,经常国内的市长省长过去,有时候陪他们转转,看完我们的集团的销售,在国内打造一个,激情非常高我当时也非常非常直率的跟他们讲,这个东西不是轻易的搬过去的,总投资2亿美元,你这种回报率,一年4千万游客,我们一天晚上两场演出,我是90%的入座率,因为是非常非常高,所以讲出一点,我在这里也是作为一个业者,能够希望呼吁国有企业甚至是所有企业,因为需要特殊的目的需要开发房地产建酒店,重要是政府的机构,能够建造,就像我说的适合市场,有市场回报率的酒店,不是一味的追求高星级的酒店比国内差的很远,一天可以达到600美元,所以我反复强调,我建造有符合市场,有市场回报率的酒店,五星级的不适合建四星级的,四星级的不适合建三星级的,让他寿命长一点,这也是让他酒店进行交易的条件,否则五年以后这个酒店就没有了,为什么国外的酒店可交易,它持续的时间长,三十年四十年酒店存在着,所以强烈的呼吁建造适合市场的酒店,开三个餐厅还是两个餐厅,重要的是整个酒店要赚钱,这才是适合

吕尚怀:讲一讲三亚

冯小峰:当时去亚龙湾,我们就希望在大陆做一些事情,我们跟钓鱼台形成战略合作伙伴,形成一种合资企业在中国做合资开发,在三亚亚龙湾建立一种战略关系,我们尽量的希望带来一点不一样的东西,我本人长期看好三亚,但整个三亚也是分区域的三亚湾,它存在很大的问题,它的方向是东西向,所以整个的一个问题,我对三亚非常非常看好,我们现在在亚龙湾有一个酒店,我们在大东海也会建立一个酒店,在半山半岛这是一个比较成熟的市场,你在成熟的市场上做一点东西,我本人对三亚是非常非常看好,但是并不看好对整个海南岛所有的酒店都看好

吕尚怀:谢谢,我让Michael Stevens讲一讲

Michael Stevens:我们对于万达也是非常兴奋,我们向大家保证万达不是在海外的项目,这只是一个开始,我们在海外主要的城市去做,我们在中国已经有了独特的品牌,尤其是大家看社交络和媒体的话,你们会看到一些非常积极的评论,我们非常高兴的是在那些有国际竞争者的城市,我们通常排在位或者第二位,我们非常欣喜的是我们把中国带到整个海外

吕尚怀:万达我觉得是中国向外发展的一颗明星,他也保证伦敦不是的万达在国外的产业,中国走出去了,万达是带头的杨所长有没有什么要补充?

杨宏浩:还有一个问题,我们在谈八项规定也好,六项禁令也好对我们行业的影响,我又想到另外一点跟这个结合起来,中国合伙人我想很多人看过了,他说梦想是什么?我看到中国酒店业他还处在一个青春期,青春有梦,中国酒店也是有他的梦想,梦想就是你感觉到坚持就是幸福的一种东西,你要想实现梦想的话,梦想我们需要在失败中获取胜利,在绝望中获取希望,我们现在需要坚持,因为酒店行业并不是说近年来才有的行业,我们自古以来就有住宿业,并没有像现在这样发达,还有餐饮业也是类似的,所以我想,中国十八大提出实现小康社会的目标,终是让人民生活幸福,我们现在住经济型酒店,年纪大一点住酒店,那些好的酒店还是需要不断的去创造,我们也希望自己去享受,我们不需要官员们拿老百姓的钱去挥霍,我们希望未来的市场去转换,把政府市场转向商务社会市场,这样的话,其实也能弥补这个市场的空缺,所以我对这个市场还是充满希望的

吕尚怀:非常谢谢四位嘉宾的分享,也感谢你们的参与谢谢

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